Skoči na vsebino




3D


539 odgovorov na to temo

#1 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 31 december 2012 - 00:05

Odpiram temo o 3Dju - kjer lahko objavljate vaša lastna dela, pa naj bo to za malo showoffa, morda za iskanje nasvetov, ali pa kvečjemu zato ker radi delite rezultate svoje ustvarjalne dušice z drugimi. :)


Bom otvoril kar sam, delam na visoko detajlnem modelu vesoljske ladje iz Warhammer 40k vesolja. Delam ga malo za dušo, malo zato da utrdim svoje znanje modeliranja, sestave scene, teksturiranja, dodajanja efektov, post obdelave ipd.. Bo pa na zadevi, kot je razvidno, potrebno še veliko dela.

Tako, upam da bo tema zaživela in da boste z veseljem delili in gledali stvari ki se bodo tu objavljale. Cheers mates! :)


Objavljena slika

Objavljena slika

#2 Johnny Bravo

    na veliko mlati prazno slamo.

  • vesoljci
  • 3 859 sporočil

Objavljeno 31 december 2012 - 11:36

Dober si majster v bistvu mi je všeč do te mere da sem si jo dal na ozadje, karkoli mene samega sicer zanima vse v zvezi z računalništvom sam pa nimam nobenih osnov kar se tiče 3dja niti časa niti volje da bi se kar začel s tem zajebavat, ti pa kar objavi še kako tvoje delo :).

#3 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 31 december 2012 - 16:58

Ni švoh!

Da še jaz ke postam, da tema ne zamre. Ni glih moje najboljše delo; je bil poskus da naredim eno bajtico na modularen način. Zato ima mal večji polycount - 9000 trikotnikov, textura pa 1024x1024.
Objavljena slika

#4 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 01 januar 2013 - 16:16

Hvala za vzpodbudo Johnny Bravo in zocky! :)

Tale hiška tudi sploh ni švoh, kar škoda da ne narediš enega orenk renderja. Malo osvetljave in umestitev v okolico bi botrovala lepemu izdelku, tako da bi definitivno z veseljem videl kakšen končen izdelek. ;)

Ja, drugače je tista space ship zadeva je trenutno (predvsem zaradi uporabe turbosmootha) na cca 2,2 miljonih poligonov in je z modeliranjem nekje na 2/3 končana. Potem materiali in teksture, na koncu pa še tona flaka in eksplozij, se definitivno veselim zabavnega doknčevanja izdelka.

Evo, tukaj še nekaj preteklih zadevic na katerih sem delal:

Objavljena slika


Objavljena slika


Objavljena slika


Objavljena slika

#5 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 01 januar 2013 - 17:28

tnx!

Ja maš kr prav, sam tale bajtica je narejena za en level za udk, tuki je samo kako zgleda trenutno v mayi.

Tale ladjica je kr nice!

#6 Johnny Bravo

    na veliko mlati prazno slamo.

  • vesoljci
  • 3 859 sporočil

Objavljeno 02 januar 2013 - 11:06

Oba kar tako lepo naprej, ti kooleraba bi pomoje lahko komot dobil kak job v kakem studiju(Zootfly mogoče?).

#7 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 02 januar 2013 - 19:32

Jop, upam na kaj takega. Sem sicer že nekaj žokal okoli Zootflya ampak delajo čisto vse v Mayi, kar je meni narobe svet, kot nekomu vajenemu Maxa. Sem se probal igračkati, in je workflow praktično identičen, user interface podoben, se pravi vse super. Samo da so čisto vse bližnjice in knofi kontra, tako da sem se potem zajebaval z banalnostmi in googlal vse možne knofe, namesto da bi dejansko naredil kaj pametnega. In na koncu izgubil živce. :D

Ampak definitivno ciljam na zaposlitev v kakšni taki branži, če bodo stvari seveda šle po načrtih.

Drugače je pa tista (dokončana) ladjica ubistvu model za game, z malo napumpanimi teksturami in dodatnim igračkanjem ala Afterburn in particle flow. Cca 12k poly. :)

#8 Johnny Bravo

    na veliko mlati prazno slamo.

  • vesoljci
  • 3 859 sporočil

Objavljeno 02 januar 2013 - 19:48

Hja vso srečo pri iskanju dela v tem poklicu problem pri Zootflyu je ker niso že kar dolgo časa dali ničesar ven, resda sodelujejo z armijo ampak pri tem se konča, samo njihovo stran je treba pogledat pa vidiš kje si, mogoče bi pa moral sprobat izven meja naše državice ker se mi zdi da boš drugače težko dobil delo v tej smeri, mogoče bi moral probat pri naših južnih sosedih pri Croteam studios, kapiral bi jih :D.

#9 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 02 januar 2013 - 21:42

Heh, pr men je ravno obratno, na mayo sm se kr hit navadu, 3ds max pa je bil dejansko prvi tak program, s katerim sm začel delat, in do dons se ga še nisem navadu niti nimam neke želje, mi nekako ne ustreza preveč GUI pa to.
Se pa da te stvari naučit če je sila, se postopoma privadiš, sploh če ga moraš uporabljat vsak dan. Meni 3dsja pač ni blo treba in se ga zato nisem nikol pretirano navadu.

BI pa postal še ene par slikic iz ene druge scene, ki sem jo začel nekaj časa nazaj.

Naprej ena povsem hand painted textura:
Objavljena slika

Pa še slike same scene:
Objavljena slika
Objavljena slika
Objavljena slika

Se opravičujem za mal večje slike.

#10 Johnny Bravo

    na veliko mlati prazno slamo.

  • vesoljci
  • 3 859 sporočil

Objavljeno 02 januar 2013 - 23:11

Hand painted tekstura kar nekaj ampak preostale tri so kar v redu narejene, nisem nek profi sicer ampak z delom bi se dalo prigurat daleč :), tako da kar naprej oba ;).

#11 Shenkey

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 9 506 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 01:58

tista tekstura, če ne bi bili sivi predeli tolk veliki je idealna za top down špil kot je kak age of empires ali podobno

#12 Atzar

    obvlada otorinolaringološko felacijo.

  • rumeni jaki
  • 2 064 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 10:48

Dajte prosim ločit kaj je fan-art in kaj izdelujete iz glave, da se bo lažje komentiralo. Ker težko ocenjujem npr. pristnost nekega vesoljskega shipa iz serije, če je ne poznam. Recimo take scene pa so mi dosti neugledne:

Oglej si sporočilokooleraba, ob 01 januar 2013 - 16:16, rekši:

Objavljena slika
... ker je ta objekt funkcionalno neuporaben. Tri enake (dolgočasne stolpnice) tle konkretno niso največji problem, sam recimo te položne stopnice (mislm če sploh so stopnice, saj se ne vidi dobro), mislim kje je point take širine? Po tem bi se lahko vozili tanki in tovornjaki, ne pa, da je tako široko stopnišče za ljudi? Pa tri stolpnice, ogromen trg, jezero ... vmes pa osem ljudi? Men tole ne vzdrži nekega testa notranje logike, ki bi se ga vseeno moral držati, razen, če bi želel s širokimi stopnicami in malo ljudi kaj posebnega naznanit, sam dvomim, da je to tle fora

Sam valda spet, če si to delal po kaki predlogi, potem so krivi avtorji originala, da so naredili takšen notranje nelogičen prostor, tvoja odgovornost je samo to, da bi lahko motiv izboljšal

Pa ne razumem čist kje je point tega 3D modeliranja, predvidevam da želite to počet pol tudi v življenju, recimo kot kakšni game developerji ali kaj?

#13 Izbrisani_ke_kit_*

  • Guests

Objavljeno 03 januar 2013 - 15:59

Men to zgleda arhitekturna predstavitev nekega objekta. Predvsem človeške silhuete izrezane iz fotk ter napačno postavljene v perspektivo, me na to spominjajo.

#14 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 17:19

Jop, točno tako, gre res za arhitekturno predstavitev, malo flashy in kičast, pa glede ljudi si tudi zadel točno v nulo. :D

Drugače pa, Atzar, je pri arhitekturnih delih zelo pomembno v kakšen kontekst je stvar umeščena, če so stolpnice postavljene med stolpnice, potem tu ne vidim ničesar napačnega, če ne se pač seveda strinjam. Drugače so pa tudi zelo pomembne zahteve nalog, ki so včasih izjemno banalne, ampak tukaj gre za nekakšen pregled prostora ki je na voljo. Pa mislim da bi moral za sojenje funkcionalnosti poznati in predstavljati celotno situacijo, tako da se v temi kjer gre za predstavljanje slik/renderjev ipd mislim da ni smotrno ukvarjati s tem.

Drugače je pa to (vsaj kar se mene tiče) nekaj kreativnega, kar lahko počneš in s čimer se lahko izražaš, predstavljaš ideje, dela, objekte, karkoli. To je kot da bi uprašal kaj je fora risanja ali glasbe, VJanja, česarkoli, pač vsakemu nekaj sede in mu je všeč. In ja, če se stakne kakšen šiht iz tega, zna bit tudi super. :)

#15 Atzar

    obvlada otorinolaringološko felacijo.

  • rumeni jaki
  • 2 064 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 17:33

Jah sam pol je ta objekt vsaj malo zgrešeno zasnovan in kritiko preusmerim tja (recimo funkcionalno preširoke stopnice, neuporabna linija nekih stebrov/objektov na skrajni desni, dolgočasne stavbe)

Sej drugače se ne spoznam neki vrhunsko na te zadeve, niti si ne znam natančno predstavljati (zgolj abstraktno) kako poteka ustvarjanje takšnega 3D modela, kot je recimo v prvem postu. Me pa pri teh izdelkih vedno zmoti tudi to, kako nenaravno popolni so videt, kot brezhibna igračka iz plastike, ko jo vzameš iz embalaže. Svet je poln nepravilnih oblik (pri čemer je pravilna oblika itak konstrukt) in razfukanih materialov no

Kooleraba v kontekstu te teme vprašanje: "kaj je point ustvarjanja 3D modelov" ni isto kot "kaj je point ustvarjanja glasbe". Valda se vsepovsod izraža neka kreativnost, tega ti ne odrekam, sam v tej temi konkretno niste nakazoval, da bi izražali kakšne konkretne ideje/čustva s svojim delom. Recimo različni fan arti vesoljskih ladij men ni nobeno izražanje ideje (razen izkazovanja respecta šovu), ker so praktično identične izvirnemu materialu. Verjamem da jih je težko naredit, sam lahko dam tudi screenshot v igrici in bom imel isto ladjo, morda postavljeno v malce drugačen kontekst. In ravno s tem spremenjenim kontekstom imaš možnost nekaj dodati izvirnemu delu (ter posledično dati vrednost svojemu fanovskemu artu), sam če ga postaviš v random sliko vesolja, pol to ni to. Recimo Ke_kit pri svojem fan artu dosti operira s kontekstom in riše carske like igric, kako se medsebojno dajejo dol - in v tej perspektivi je ta izdelek veliko bolj njegov, kot so te vesoljske ladje tvoje

No dej tko za foro nalepi kakšn 3D model, ki je čisto tvoj in si ga ustvaril zato, da bi predstavil svoje ideje, se izpovedal, prelil svoja čustva/razpoloženje vanj ... pač neki v spektru tega, kar počne umetnik

#16 Volume

    ima doma pornografoskop.

  • mn3njalničarji
  • 438 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 17:34

Par mojih renderjev:

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

#17 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 18:38

Oglej si sporočiloAtzar, ob 03 januar 2013 - 17:33, rekši:

Jah sam pol je ta objekt vsaj malo zgrešeno zasnovan in kritiko preusmerim tja (recimo funkcionalno preširoke stopnice, neuporabna linija nekih stebrov/objektov na skrajni desni, dolgočasne stavbe)

Sej drugače se ne spoznam neki vrhunsko na te zadeve, niti si ne znam natančno predstavljati (zgolj abstraktno) kako poteka ustvarjanje takšnega 3D modela, kot je recimo v prvem postu. Me pa pri teh izdelkih vedno zmoti tudi to, kako nenaravno popolni so videt, kot brezhibna igračka iz plastike, ko jo vzameš iz embalaže. Svet je poln nepravilnih oblik (pri čemer je pravilna oblika itak konstrukt) in razfukanih materialov no

Kooleraba v kontekstu te teme vprašanje: "kaj je point ustvarjanja 3D modelov" ni isto kot "kaj je point ustvarjanja glasbe". Valda se vsepovsod izraža neka kreativnost, tega ti ne odrekam, sam v tej temi konkretno niste nakazoval, da bi izražali kakšne konkretne ideje/čustva s svojim delom. Recimo različni fan arti vesoljskih ladij men ni nobeno izražanje ideje (razen izkazovanja respecta šovu), ker so praktično identične izvirnemu materialu. Verjamem da jih je težko naredit, sam lahko dam tudi screenshot v igrici in bom imel isto ladjo, morda postavljeno v malce drugačen kontekst. In ravno s tem spremenjenim kontekstom imaš možnost nekaj dodati izvirnemu delu (ter posledično dati vrednost svojemu fanovskemu artu), sam če ga postaviš v random sliko vesolja, pol to ni to. Recimo Ke_kit pri svojem fan artu dosti operira s kontekstom in riše carske like igric, kako se medsebojno dajejo dol - in v tej perspektivi je ta izdelek veliko bolj njegov, kot so te vesoljske ladje tvoje

No dej tko za foro nalepi kakšn 3D model, ki je čisto tvoj in si ga ustvaril zato, da bi predstavil svoje ideje, se izpovedal, prelil svoja čustva/razpoloženje vanj ... pač neki v spektru tega, kar počne umetnik

Ja stvar je taka; kot prvo, sam da eno stvar razjasnimo, da ne bo pomote; slike vesoljske ladjice, ki jo je kooleraba nalimal v prvem postu, so samo prva faza v izdelavi 3d modela. Model je treba prvo zmodelirat, nato zmapirat, nato pa texturo narest (color, normal, specular, ao, etc.). Nato je treba sam model postavit v prostor, level, kokr kol, postavit lučke in šele tedaj maš nekako končan model.
To, kar ma pa on v prvem postu, je sam prva faza, in velikokrat, če ne gre ravno za sculptanje high poly modela v kakem zbrushu, ne greš delat prask, umazanij ipd. na samem modelu, to običajno z texturo rešuješ; on pa še ni prišel do tega dela z tisto ladjico, zato zgleda "clean".

Tudi sicer glede tega "clean" izgleda je pa stvar raznih okoliščin. Če narediš recimo tank, ki ga igraš na bojišču, je recimo dobr narest da je mal bolj razmazan, ker sicer bo nenaravno zgledal. Če je pa ta isti tank mišljen kot neka predstavitev v muzeju najnovejše tehnologije, pa je nekako za pričakovat, da bo zgledu mal manj umazan in precej bolj clean. Odvisno torej od situacije.

Pol je pa tukaj slog, stil, kokr kol temu rečeš. Lahko ubereš bolj half life like stil, kjer se vse umazano, spraskano ipd. Maš pa igre kot je Mirror's Edge če se dobr spomnem, ki ima pa namenoma bolj clean, sterilen videz.

Recimo ko sm se učil delat textur s pomočjo zbrusha, sem kot poskuš malo bolj realistične texture naredil tole texturo (je tile-able):
Objavljena slika

Ker sem hotel mal več realizma, sem probal narest kamne obrabljene, nekje bolj, nekje manj, nekje je malih kamnečkov, nekje mal trave, nekje je še mal mokro, itd.

Pri tisti texturi trave malo bolj zgoraj, je bil pa cilj narest eno tile-able texturo, ki naj bi mela bolj painter-ish pridih, ne tok realističen, tko da namenima ne zgleda realistična. Spet, čist stvar odločitve.

Pa še ena stvar, velikokrat vidiš 3d modele raznih že obstoječih zadev, kokr je recimo Volume nalimal zgoraj (zgleda zlo dobr, btw!)....to je namenjeno učenju. In to ni stvar samo noobov, to delajo tud največji proji v industriji; ne glede na to, koliko si dober, se lahko veliko naučiš iz tega; ravno tako kot se še tako izkušen risar lahko marsikaj nauči iz risanja razno raznih scene iz narave. Tko še najlažje vidiš, zakaj je recimo moja stvaritev zgleda bolj umetno kokr bi hotel, in lažje vidiš na kaj biti pozoren. To pa se pozneje prenese tudi na bolj domišljjske zadeve.

Jaz delam mal eno mal drugo. Pri tisti modri sliki (vhod z kačo), je recimo malo bolj domišljijski, in tuki se mi pojavi par stvari, na katere recimo nisem še toliko vajen; ne samo oblikovat level, ampak probat uporabljat določene barve da sosežem določeno atmosfero (tisto je drugače še zlo early WIP), treba je tudi same oblike met nekako konsistentne (pač furat neko tematiko), etc. Ampak point je, da naredim nek game-ready environment in da se pri tem čim več naučim.

Podobno je pa z drugimi. Kooleraba bo recimo že naredil tudi kako domišljijsko ladjico, samo za začetek je dobro delat po kaki referenci, ker se je tko nekako še najlažje naučit.

In se opravičujem za dolg post. :P

#18 Atzar

    obvlada otorinolaringološko felacijo.

  • rumeni jaki
  • 2 064 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 19:07

Woah tnx na carskem informativnem postu, ki mi je razjasnu kr dosti stvari, ki sem se jih tko uizi spraševal v glavi, odkar spremljam tale thread (+ustrezni thread prejšnjega forumsa)

Sam še zmer se mi ni čist odgovoril na prvotno vprašanje, tj. ali so ti 3D modeli končni umetniški produkti: torej nekaj, kar umetnik želi ustvariti; ali samo vmesna vaja, ki bo jo potem itak prenesel v nek drug art - igrice denimo? Ker kot sem že vprašal, tle se mi res zdi, da sicer limate proper zadeve včasih, ampak je vam to modeliranje sam "vaja v slogu" za resnejše zadeve, ne pa nekaj, kjer bi se kot umetniki ustalili in naredili kaj res hudega

#19 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 19:21

Ja tko bom reku, 3d model, vsaj po definiciji, ne rabi met ne texture ali karkoli drugega, tako da nekako bi jih označil kot "polprodukte". Običajno imaš neko ekipo ljudi, ki želijo narediti nek izdelek; bodisi računalniška igra, video, proper cgi movie, reklama za tv, vizualna predstavitev, etc. In 3d model je pač ena od "surovin" ki jih potrebuješ v procesu nastajanja tega "cilja".

Recimo pri igrah je dostikrat tko, vsaj v večjih studijih, da ti si recimo izbran za idelovanje ....recimo zgradb za level. Torej tvoja naloga je narest 3d modele za te zgradbe, naloga nekoga drugega bo pa recimo narest texture zanj. Naloga nekoga tretjega bo sestavig vse te zgradbe v nekakšno mesto. Itd.

Torej, vsaj običajno, 3d model ni dejansko končni produkt; je le eden od potrebnih elementov. In vsaj pri igrah, v večjih studijih je tko, da se modelerju ni treba ravno pretirano ukvarjati s samim dizajnom, barvami, etc., ker dostikrat dobi s strani concept artista concept, tako da je pol tvoja naloga narest 3d verzijo le-tega.

Mene osebno zanima recimo izdelava končnega environmenta za game. Torej ne samo 3d model, temveč tudi texture, lighting in ostalo kar pride zdraven. Recimo tiste modre slike so že dejanko v gamu notr in se že lahko šetaš okol po levelu, sam da pač trenutno ni kej dosti za videt. In ko končam zadevo, bi lahko rekel, da to pa zdej je nek končan izdelek. Ampak vsak posamezen model sam po sebi ni končen izdelek, vsaj ne tako kot si ga ti predstavljaš, če te prav razumem.

Upam da ti to kaj pomaga.

#20 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 03 januar 2013 - 20:36

Woho, hudo kako se je razgrela tema!

Okej, Volume, zelo lepi renderji, so čisti in tehnični, ampak zelo všečni. Sem jih spremljal že pred nekaj časa in bil enako navdušen nad njimi.

V odgovor tebi Atzar, pa bi najprej rekel tole - Zocky je zelo lepo in izčrpno opisal kako je z samo izdelavo modelov in poslednjih končnih produktov, props! Kar se pa tiče mojih osebnih vložkov je stvar taka - praktično vsa dela ki sem jih delal do sedaj so bila narejena po neki predlogi, tako da bi si sam izmislil in neko stvar popolnoma konceptualno od začetka dokonca - se še ni izšlo, z izjemo tistega kompleksa ki tebi ni najbolj všeč, je bil izdelan na faksu v okviru precej ozkih zahtev, pa kot vidiš je objekt glomazen (še tri štuki pod zemljo), tako da je zunanjost dejansko najmanj dodelana in imaš v nekaterih pogledih glede praznega trga prav, ampak mislim da je neka monumentalna zadeva štima. Seveda to ne pomeni da imam jaz prav in ti ne, ali pa da ti mora bit zdaj všeč ali kaj takega. :D
Dejstvo je da se še vedno počutim zelo noobie v celotnem 3d procesu, oziroma da velikokrat ne vem kako bi neko stvar dosegel, in se je tako lažje naučiti. Kot drugo, je delanje po predlogah (naprimer tele scifi zadeve) super iz tega stališča, da obstajajo neki določeni opisi kako stvar izgleda, in kakšna naj bila. seveda obstajajo variacije in vsak človek si stvari predstavlja po svoje, ampak je je nekako jasno kakšne naj bi stvari bile - in meni je potem velik cilj tak izgled tudi dosečti, ker če nebi imel neke reference bi se mogoče potem zadovoljil z kakšno manj kvalitetno zadevo oziroma bi se kakšnim aspektom izognil, ker bi se mi zdelo pretežko dosečti željen rezultat. Naprimer tise eksplozije na speehs sheepu so popolnima animirane s particle flowom in jih z lahkoto spreminjam / urejam po želji, naredim video preleta ipd.. In vsega tega nisem znal, dokler si nisem našel reference in si vtaknil v glavo da pač bo izgledalo tako. :)

Drugače pa mislim da neko svojo dodano (umetniško?) vrednost dodam na drugačen način. Zelo mi je naprimer zanimivo kako v sliki, ki je po definiciji pri miru, prikazati akcijo, gibe, dogajanje. se pravi da pogledaš sliko, in si lahko predstavljaš kaj točno se tam dogaja. Mogoče se sliši neumno, ampak to je nekakšen moj trip. :)

Primer zgodnjega dela: avto sem zmodeliral po tutorialu, kar je bilo samo po sebi zahetvo, glede na to da do takrat nisem znal nič, ampak vseeno robotsko. Potem pa sem začel eksperimentirati s tem kako bi nakazal da bo avto speljal, da se zažge malo gume.. Uglavnem simpl stvari, ampak sem še vedno ko pogledam zadevo z rezultatom dokaj zadovoljen.

Objavljena slika

Upam da sem kakšno stvar razjasnil. :)

#21 Atzar

    obvlada otorinolaringološko felacijo.

  • rumeni jaki
  • 2 064 sporočil

Objavljeno 04 januar 2013 - 18:58

Ja sam tle mi govorimo o umetniškem izražanju posameznika. Sej se zavedam, da je modeliranje pač skupinsko delo, če gre za več designerjev kakšnega projekta, to je logična posledica; sam IMO - dobiti konceptni art in ga potem upodobiti v 3D model, ni neko samostojno umetniško ustvarjanje, kjer bi lahko ustvarjeno našel ekskluzivno v avtorju, temveč bi tisto predlogo/idejo/izražene vrednote/[...] prej našel v tistem, ki je narisal izvirni koncept. Mene je zanimalo predvsem, če obstajajo ljudje, ki bi si izrecno rekli "jast bom za izpovedovanje svojih čustev uporabil modeliranje, namesto pisanja alpa risanja alpa whatever" in bi s tem modeliranjem res razvili nek umetniški izraz, ki bi ga nadgrajevali in niti ne bi posegali v ostale umetnosti toliko. Ustvarjali pa bi "iz sebe" - torej ne po naročilih, niti za neke arhitekturne predstavitve ipede

Recimo men je to, kar je naredu "Volume" res unu vaja v slogu, brez neke konkretne želje po ustvarjanju nekega umetniškega izdelka - verjetno ima bolj željo, da bi se samo zadostno razvil, da bi lahko svoje skilse 3D oblikovanja uporabil pri ustvarjanju igric in tko. Ker me je tle recimo konkretno dilema, ker so take stvari sporočilno na nuli - kaj potem ocenjujemo? (Foto)realističnost ustvarjenega? Ker tle nimam nič za rečt pri Volumnovih izdelkih (tvoji tlakovci pa mi niti niso tko pristni, mislm mal preveč je zemlje med njimi, mal so nepristno razfukani IMO, pa ponavad so takšni tlakovci mal globlje zakopani v zemlji, tle pa je videti, kot da so sam položeni nanjo. Če bi bilo tko pol bi bilo nemogoče ustvarit tko sorazmerno pravilen in natančno izmerjen vzorec, saj bi tlakovci vsaj mal drseli gor in dol - ob prvem dežju pa bi se vzorec še bl razjebu, glede na uničenost tlakovcev pa je bilo tle dost časa in tko tud miljon dežja)

Kooleraba ya lej sej tle ni kej, če ti delaš po nekih zahtevih faksa, natečajev ali pa folka kar tko, pol si logično omejen v tem razvoju umetniškega izraza. Tle se mi dvigne tud to vprašanje, kok si dejansko razvijaš umetniški izraz, če samo po naročilu/predlogi delaš - saj valda se naskilaš v početju, sam ne iščeš stila, ki bi ga imenoval za svojega in nazadnje tm neki ustvaru (tud v motivno-tematskem sklopu, ne sam načinu modeliranja)

No recimo k si nalepil ta avto, kaj to je končan izdelek? Model men ne daje vtisa, da je v gibanju (mogoč ker manjka voznik). Mogoče zaradi koles, ki se zdijo statična (na fotkah vozečega avtomobila ni tko) pa manjka okolja, sam tle nimam nič za kritizirat no, ker pač okolja verjetno namenoma niti naredil. Kar hočem povedat je to, da bi verjetno gibanje boljše upodobil, če bi dodal voznika, izboljšal kolesa in dodal kakšno okolje

#22 Arey

    Ha ha, zdej so ga dobili z radiatorjem. V anusu!!!

  • vesoljci
  • 5 781 sporočil

Objavljeno 04 januar 2013 - 21:37

Imo to ni mišljeno kot umetnina sama po sebi, ampak bolj kot izkaz nekega znanja 3D modellinga v določenem programu. Zasluži si spoštovanje ne zaradi svoje umetniške vrednosti, ampak zaradi (morebitne) količine detajlov oz realizma s katerimi se je avtor ukvarjal in s tem pokazal njegov nivo commitmenta določenemu renderju. Mogoče bo pa nekoč delal pri Pixarju, sej tam tut niso vsi ljudje umetniki per se, ampak imajo verjetno tudi čist običajne tehnike (ljudi), ki se ukvarjajo s prenašanjem vizije umetnika (ki nariše concept art..) v računalniško 3D okolje.

#23 unready

    ne ve, kaj je kumkvat.

  • mn3njalničarji
  • 164 sporočil

Objavljeno 10 januar 2013 - 20:08

Oglej si sporočiloAtzar, ob 03 januar 2013 - 10:48, rekši:

Pa ne razumem čist kje je point tega 3D modeliranja

Point ni nujno, da ima izdelek (ali polizdelek) neko umetniško vrednost.
Kot povsod, (tudi v glasbi) se sfera loči na obrt in tisto, čemur ti praviš umetnost,
torej izražanje nekega (originalnega?) koncepta skozi medij 3d orodij. Prej bi rekel,
da je 'namen' nek estetski vtis, ki pa lahko ima seveda različne intenzitete.
in je produkt izvedbe, katera je v kontekstu takšnega foruma na voljo kritiki (kot je že povedal Arey).
Zaobvladanje nekega 3d toolseta zna bit dolgotrajen proces, ki ga še dodatno
zavira relativna počasnost današnjih procesorskih jeder (razen če imaš account
na Rebus Render Farm). Da se nadebudni 3d umetnik
sploh lahko začne neobremenjeno izražat, se mora najprej spoznati z orodji,
kar lahko terja ure in ure eksperimentiranja. Današnji render-engini so zelo zmogljivi
in znajo zaradi tega bit kar komplicirani in na trenutke muhasti. Ta proces učenja lahko postane precej frustrirajoč,
zato commuity precej pomaga pri motivaciji - 3d artisti (oz. kakršni koli 'artisti)
pač delijo svoja dela (eksperimente, če hočeš), razglabljajo o tehnikah,
si pomagajo, so inspirirani, kar nato lahko velikokrat rezultira v srečanjih ali skupnih
projektih, ki pa imajo že večji potencial za produkt z dodano vrednostjo.
Cilj je pač, da postajaš vedno boljši, nekih Jackson Pollockov v 3d svetu ni, v smislu,
da bi uletel v Mayo in začel srat renderje s težko umetniško vrednostjo. No, vsaj jaz jih ne poznam.
Eksekucija ideje zahteva še dosti več kot pa ideja sama (kot seveda praktično povsod drugod).
Če hočeš pa uživat v smetani, greš pa na CGSociety :)

Zakaj bi se torej sploh ubadal s tem, kar je 3d, praviš? Najbrž iz različnih razlogov:
Izrisovalniki (btw, a je kak izraz za render engine v slo?) omogočajo simuliranje svetlobe in fizikalnih sil,
to pa ponuja svojevrsten izziv. Za ustvarjanje, česarkoli že. In za učenje, opazovanje sveta okoli nas,
opazovanje lastnosti materialov, ki jih nato poskušaš reproducirati. No, vsaj tako jaz gledam na to.
Ideja tega, kar pa od takšnih 'artistov' (lahko bi jim rekli tudi craftsmani) zahtevaš ti,
je pa seveda prisotna v vsakem izdelku oz. je ideal (želja) h kateremu naj bi stremel vsak 3d artist v
procesu kreacije svojega dela. Če se vrnem na estetski vtis, ki sem ga omenil na začetku, tukaj
recimo Volume delivera (btw, gumast material izgleda odlično... imaš kak napotek oz. nasvet, kako si ga ustvaril?)
Zocky očitno dela na nekem modu (je to res?) in to je njegova vizija tlakovanega pločnika...
Kooleraba se verzira v oblikovanju spaceshipov in nekoč bo morda suvereno ustvarjal lastne dizajne.
Walk before you run pa to....

Odkar je 3delavnica neslavno propadla (verjetno tudi zato, ker so veliki bwane 12-letnikom
radi zabijali kajle v smislu, 'raje se nehaj s tem ubadat, ker si drek' in si pol noben ni upal nič poustat)
se mi zdi, da se je skupnost nekako razdrobila, zato je imo vsaka takšna tema dobrodošla - upam,
da bo ta živela in da bomo videli kar najrazličnejše renderje vseh sort, from beginners to pros...
Upam, da ni TL;DR!

Še par mojih eksperimentov, ki so zgolj produkt učenja določene tehnike
oz. želje po upodobitvi 'zarjavelega materiala' in 'malin':



Objavljena slika

#24 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 03 februar 2013 - 21:09

Proper povedano, nebi dodal nič več, zato tudi nisem.

Evo mali updejt, končal en projekt na kermu sem delal, lahko bi blo boljše, ampak imam dost, it's 'nuff.

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika


Objavljena slika


Teli eksterierji mi niso nekam najbolj všeč, ampak se mi res ne da več. Sem probal spacati skupaj še zunanji teren pa ne znam, sem scattral miljon trav in ne vem česa še okrog, pa je izpadlo nerealistično, tale zadnji fotošop bi pa tudi lahko bil boljši, lubje na palmah me moti, in levi zid od spredaj je čudno unwrapan. razen tega, kako se vam zdi? Ima kdo izkušnje z ustvarjanjem terena, pa ne za gejeme? Sprejemam nasvete.. :)

Speehssheep pa updejtam malo kasneje, sem se spravu popravljat organizacijo modela in nabil polycount na 4,5m.. :serjem:

#25 unready

    ne ve, kaj je kumkvat.

  • mn3njalničarji
  • 164 sporočil

Objavljeno 04 februar 2013 - 00:54

interierji so mi kul, morda malce presvetli... pri tadrugem pogrešam reflection na plankah... vsaj malo...
pri spodnjem renderju hiške pa mi manjka ambient occlussion... predvsem se mi zdi, da bi morali biti
koti v senci na sprednjem delu hiše temnejši ter tam kjer se stikata kamnita stena in asfalt...
prav tako pogrešam reflection/specular na ograji, predvidevam, da je železna...
kamnita stena pa zgleda nekam flat, oz. nepravilno osvetljena... če bi dodal še bump oz. displacement map,
bi se generirale lepše sence med kamni.

za ustvarjane terena pa ti predlagam, da počekiraš vue, zelo zmogljivo orodje,
se integrira s cinemo, maxom in mayo. je pa seveda določen learning curve.
sem se ga začel učit, je dokaj intuitiven, bom kaj prilimal, ko mi rata.

keep on posting!

#26 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 04 februar 2013 - 14:00

Noted, reflection, kar se eksterierja tiče pa ne vem..

AO sem imel v vrayu vklopljen, čeprav posebnega passa za to ni, in sem glumil gljivo z global illuminationom, ki bi moral biti podobno? Nisem čisto ziher. Železni ograji sem dal zelo matt odsev, pa sem zgleda zapretiraval, ker res ne pride do izraza nič, pri kamniti steni pa ni problem pomanjkanje bumpa, sem uporabil vray displacement, ampak je težava v teksturi, ker so morali biti neki taki posebni kamni, od katerih nisem nikjer našel lepe teksture, te pa tudi nisem uspel zadovoljivo popravit.

Z Vuejem se drugače poznam, ampak mi ga ni nikoli uspelo integrirati z vrayem, čim sem dodal kakšen vue objekt, rastlino v sceno je ali ni renderiralo ali pa je bila črna, tako da sem na tem področju obupal. Če se da naprimer importat vray camero v vue in zrenderirati poseben pass terena tam bi recimo šlo, čeprav zelo nisem navdušen nad idejo takšnega motoviljenja med programi. Mogoče če bi kakšen mudbox za sculptanje terene uštulil v workflow..?

Tukaj pa še frišen cryspy hot renderček trenutnega stadija retribution modela, po majčkeni reviziji v logiki konstrukcije in tudi topologije.. :)

Objavljena slika

#27 unready

    ne ve, kaj je kumkvat.

  • mn3njalničarji
  • 164 sporočil

Objavljeno 04 februar 2013 - 18:55

Vau, ful carski battlekruzer :)... fak, ko sam pomislim, kako masivno bi (bo?) izgledalo v animaciji..

drugače pa lahko v v-rayu nastaviš parametre za ao, kot npr. amount in radius...
glede one kamnite teksture, če bi vzel originalno in jo prežgal v photoshopu, da je samo črno-bela z odtenki (desaturate),
in le-to naloadal v displacement in bump slot (kjer je črna 0-displacement, bela pa full displacement)
poleg regularne texture v diffuse slotu, sem ziher, da bi dobil boljši ligthing...
na ograjo pa obvezno bump map z mikro grainom, IOR pa tam okoli 20+... tk bi jst naredil,
ampak vem kk je, ko se ti ne da vec... a work is never done, merely abandoned :)

v-ray pa ti najbrž ni bral rastlin iz vue-ja, ker nisi konvertiral materialov, v-ray ima svoj material system,
ki bržda ni kompatibilen z onim, ki pride po defaultu iz-vueja... ne vem, kako je s 3d maxom, ampak
če ne gre drugače, na roko potvoriš vse materiale (vray advanced material, predvidevam, da so teksture zraven)...

To sporočilo je uredil unready: 04 februar 2013 - 18:55


#28 Johnny Bravo

    na veliko mlati prazno slamo.

  • vesoljci
  • 3 859 sporočil

Objavljeno 04 februar 2013 - 20:40

Carsko kooleraba kar tako naprej, mimogrede iščeš oziroma si dobil že kako šanso za delat za kak studijo?

#29 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 05 februar 2013 - 14:19

Hvala, za končno sceno se pa še odličam, definitivno delam na tem da je vse animatable, če se bom odločil za animacijo bomo pa vidli po tem kako dolgo mi bo delalo still. Seveda je tudi do tja še dolgo - unwrappanje -> teksturiranje -> fumefx simulacije, afterburner, pflow -> krakatoa.. Na srečo imam okolico že kolikor toliko določeno, sem se prejšnji mesec malo igral s planeti in vesoljem. Luči na planetu se prižgejo samo če so v temi, oblakov animirati na žalost zadovoljivo ne morem, vsaj ne brez hardcore simulacij s katerimi se pa niti nimam namena ukvarjati, sonce lahko še spimpam, dodam kašne ekstra objekte, bom videl. :)

Objavljena slika

Edino barve so malo sfotošopane (en layer z blending modeom), drugače pa vse max. :)

Ja, AO moram malo pogledat, sem vedno samo GI uporabljal za postwerk.

Bajto mogoče probam popravit zadeve ko se mi jo bo dalo spet gledati, mapak obljubim nič, definitivno pa hvala za nasvet, material za pleh bom v vsakem primeru sprobal.

Za Vue pa kolikor se spomnim niso modeli šlivili nobenih materialov, ampak je od mojega obupa že enkaj časa, tako da bom definitivno probal še enkrat.

Johnny Bravo, hvala, imam še kar ene par stvari v glavi ki bi jih rad naredil. Za en šiht pa ravno zdaj tipam, ni ravno gejm studio, ampak je 3d modeling in tudi animacija zraven, pa fino delovno okolje, tko da bomo vidl kaj bo iz tega. Če pa kdo ve da se kje prav išče kaj iz te smeri, grem z veseljem kamorkoli kjer se lahko naučim veliko novega . :)

#30 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 10 februar 2013 - 19:26

kooleraba, kar lepo zgleda tista bajtica!
Mogoče mi materiali samo zgledajo malo boring oz. monotoni (naprimer tista siva ograja bi mogoče lahko imela malo bolje definiran material)...sam kot rečeno, na take renderje se stilsko preveč ne razumem. :P

Za teren pa tko...jaz bi priporočal da propač mogole tud World machine 2.
Moj prvi resni izdelek (tuki maš sicer screen ko je bil importan v UDK) recimo tole:
Objavljena slika

Sam moraš upoštevat ta je tole real time in je treba kake shortcute vzet.
Mislim da mora bit tud demo zuni pa ga lahko sprobaš.

Sicer pa, ena zadeva ki jo trenutno delam. Screena pet importani v UDK, tko da to je že real time screenshot:
Objavljena slika

Texture so za zdej še čist osnovne, čist toliko da ne gledam sivino, ko importam meshe v engine.

#31 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 11 februar 2013 - 22:21

Opa opa, japaneška bajtica mi je zlo všeč, zgleda kr proper!:)

Ja, za teren se bom spravu delat malo raziskave ker workflow najbol paše, bajte mam pa res dost for a while, maš pa čist prov glede kakih materialov. Tebi bi pa po zgornjem screenshotu priporočal da se malo poigraš s teksturami, prehodom med vodo in kopnim, mogoče mal miksa travic ipd, da ne bo tok monotono. Ampak zgleda kot lep osnutek, in mislm da maš kr lepo potencial da iz mape stisneš ven kej kul. Definitivno mal razgibaj sceno, ker trenutno dolina deluje zelo prazna, ampak sej pravim, kot base za razvijat mapo zgleda dobr. Še postat! :)

#32 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 11 februar 2013 - 23:07

Aja, sm pozabu povedat, tisti teren je bil narejen samo za test, sm probaval workflow maya->zbrush->world machine->photoshop->udk....tko da nekih planov za to sceno nimam, je bla pa kr dobra vaja da vem za naprek kako pa kej.

Maš pa prav, okol vode je dost boring pa scena je prazna...sam kot rečeno, to je bil sam test za teren...

Sicer pa tnx!

#33 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 16 februar 2013 - 10:20

Evo mal updata na tej mapi. Ta pagoda bo kmal končana, tko da se lahko končno začnem premikat na druge stvari.
Objavljena slika

#34 Ferox

    bi rad na gnoj.

  • mn3njalničarji
  • 100 sporočil

Objavljeno 17 februar 2013 - 20:15

Matr eni pa obvladate, zaj sem pa fauš :P

Evo par mojih zadev za en mod k ga delam (FreeSpaceOpen Engine).

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

Objavljena slika

#35 Johnny Bravo

    na veliko mlati prazno slamo.

  • vesoljci
  • 3 859 sporočil

Objavljeno 17 februar 2013 - 20:57

Zocky detajli ti kar ležijo, kar tako naprej, Ferox tebi... pa ne ravno :D.

No za začetek je v redu, vaja dela mojstra :).

#36 Zocky

    ni nič.

  • mn3njalničarji
  • 673 sporočil

Objavljeno 17 februar 2013 - 22:00

Tnx!

Ferox, sam model zgleda že cool, sam zgleda kokr da textur ne upobljaš? Če tko ni kak WIP shot, mogoče ne bi blo slabo da pogledaš kako referenco, ker tudi če ciljaš na clean design, še vedno zgleda nekako čudno, če je tko samo eno barvno. Vsak kake plošče ki se stikajo al neki bi lahko dodal. Sicer pa, keep it up!

Evo še mal progressa. Teren je še zlo osnoven, zdej šele počas začnjem delat level layout, tko da se ne preveč ozirat na to.
Objavljena slika

#37 Ferox

    bi rad na gnoj.

  • mn3njalničarji
  • 100 sporočil

Objavljeno 17 februar 2013 - 22:41

Yo, to je WIP screen iz špila, zato k sem n00b in nvm renderja nardit, lol.

gor je nalima basic AO tekstura.

@ Zocky detajli na teh umm.. objektih so res fajn narjeni še posebej tile strešniki in ti mali okraski. Kakšna je pa ideja za mapo?

@ kooleraba, kaj to bo mod za nexus?

#38 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 19 februar 2013 - 19:05

Zocky, usak post je bolj proper, zelo lepo!

Ferox, za obliko maš kr čut, tko da sam vadt in delat, pa bo top! :) Drugač pa ja, naj bi bil to mod za nexus, samo se ni že nič premaknilo ker sem lena rit in delam na tejle ogromni zadevi. Se bom upam da drug teden spravil narest še kakšen ship, bomo vidl kako bo s časom..
http://www.moddb.com...ttlefleet-nexus

#39 kooleraba

    garjavi nestvor z luskavico

  • mn3njalničarji
  • 150 sporočil

Objavljeno 20 februar 2013 - 23:40

Evo, z modeliranjem sem zaključil, tako da je oblika finalna, končno. Sem mogu zadevo krstit še z nekim imenom, da zgleda projekt bolj proper. :P
Zdej pa juhuhu unwrapping in tona veselja zraven. :D

Aja, pa unready, kako si dobil tisto lepo ozadje pri malinah, če smem vprašati? Ko ozadje tako lepo "flekasto" fade-outa?

Drugače pa, vse kritike dobrodošle.

Objavljena slika

#40 Johnny Bravo

    na veliko mlati prazno slamo.

  • vesoljci
  • 3 859 sporočil

Objavljeno 21 februar 2013 - 09:18

:worship:

Res carsko eno od tvojih del sem imel nekaj časa za ozadje sam sem se po kakem mesecu naveličal sive barve :D, no kar tako naprej :).





1 Uporabnik(ov) bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov